主持人：您說(shuō)的就是下一個(gè)網(wǎng)友他說(shuō)的問(wèn)題，他說(shuō)我覺(jué)得人民幣升值有利于我們進(jìn)出口貿(mào)易，進(jìn)口是指我們就能在國(guó)內(nèi)買(mǎi)到很多國(guó)外的商品了，出口是指中國(guó)商品的價(jià)格在國(guó)際市場(chǎng)上也會(huì)相應(yīng)的提高，另外對(duì)于原材料進(jìn)口依賴型廠商成本就會(huì)下降。這是不是就是您現(xiàn)在分析這樣一個(gè)問(wèn)題？
劉玥：其實(shí)買(mǎi)多少產(chǎn)品，我覺(jué)得這個(gè)網(wǎng)友說(shuō)的不盡然，為什么？這個(gè)國(guó)家對(duì)一些產(chǎn)品相對(duì)來(lái)講還是有一些管控措施，不是每一個(gè)你想要獲得的一個(gè)產(chǎn)品就一定在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上可能會(huì)買(mǎi)得到，除了國(guó)家管控之外，還有一些更多的是經(jīng)營(yíng)者他的選擇權(quán)。打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋确剑覀兙驼f(shuō)買(mǎi)車(chē)，先說(shuō)買(mǎi)車(chē)?yán)樱赡茉诤芏嗍袌?chǎng)上有很多不知悉的品牌，也得經(jīng)銷(xiāo)商進(jìn)品牌過(guò)來(lái)才能享受這個(gè)實(shí)惠，比如有一些豪華車(chē)系列在國(guó)內(nèi)沒(méi)有，為什么沒(méi)有？因?yàn)榻?jīng)銷(xiāo)商沒(méi)有進(jìn)，或者其他考慮，在國(guó)內(nèi)看不到，看不到也買(mǎi)不著，所以這個(gè)還是不盡然。升值最大的概念，可能它的價(jià)值在于可能是國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)層面上的一個(gè)概念，而不是我們老百姓可能日常特別相關(guān)的一些，除非你出國(guó)。
主持人：對(duì)我們生活，普普通通老百姓家常生活，到底有什么影響？我們說(shuō)了半天好像都是離普通老百姓生活有點(diǎn)遠(yuǎn)，可能對(duì)某一個(gè)產(chǎn)業(yè)某一個(gè)行業(yè)有利或者有弊。
楊靜：其實(shí)跟老百姓息息相關(guān)，剛才提到的都是中產(chǎn)階級(jí)的事，出國(guó)或者買(mǎi)進(jìn)口車(chē)，但是千千萬(wàn)萬(wàn)還是農(nóng)民多，我們國(guó)家兩億的農(nóng)民工，可能將近一億在勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)從事，他們就業(yè)崗位在中小型企業(yè)的，其實(shí)溫家寶總理也說(shuō)了，如果我們?nèi)嗣駧派档脑挘鋵?shí)對(duì)出口密集型產(chǎn)業(yè)是一個(gè)很大的沖擊，我們很多加工企業(yè)其實(shí)每年利潤(rùn)2%到5%，2%、5%比較抽象，我們具體點(diǎn)說(shuō)，比如世界杯，南非世界杯里面有一種喇叭，叫烏烏祖拉，這個(gè)產(chǎn)品咱們國(guó)家加工以后出廠價(jià)是兩塊錢(qián)，到南非以后賣(mài)50塊錢(qián)，其中中國(guó)加工廠商只賺兩毛錢(qián)，利潤(rùn)是兩毛錢(qián)，利潤(rùn)只有2%，5%的概念就是說(shuō)，我們比如說(shuō)給美國(guó)蘋(píng)果公司做一個(gè)蘋(píng)果，售價(jià)是299美元，其中163美元都是美國(guó)蘋(píng)果公司的設(shè)計(jì)和營(yíng)銷(xiāo)他賺的錢(qián)，120多塊錢(qián)是亞洲有一些國(guó)家，比如韓國(guó)和臺(tái)灣地區(qū)，給他做這個(gè)芯片，給他做一些屏幕，這些高端的零件，他們賺走了，我們其實(shí)在299美元里面我們其中加工的環(huán)節(jié)，我們才賺四美元，所以我們利潤(rùn)在這一塊，加工這一塊利潤(rùn)才5%。比如我們現(xiàn)在用的最時(shí)髦的iphone，我們富士康是做iphone的加工廠，iphone只有2%。現(xiàn)在人民幣升值的話，我們就看我們產(chǎn)品，到美國(guó)以后能不能漲價(jià)，如果我們有議價(jià)能力我們利潤(rùn)還能保持，如果不能漲價(jià)就沒(méi)有利潤(rùn)了，只有2%到5%的利潤(rùn)空間。
劉正山：漲價(jià)比較難，因?yàn)槲覀兏?jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)在于便宜，再提價(jià)我們沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，這一塊市場(chǎng)不一定是我們的了。
主持人：所以對(duì)這些在外企工作這些農(nóng)民工朋友，本身他們收入，他們生活改善有什么影響？
楊靜：影響非常大，比如2008年金融危機(jī)以后，溫總理去東莞去深圳考察，當(dāng)時(shí)幾萬(wàn)家企業(yè)倒閉了，因?yàn)槭フQ節(jié)沒(méi)有定單，現(xiàn)在人民幣升值以后，看到圣誕樹(shù)，溫州加工的圣誕樹(shù)偷工減料了，也不是故意的，但是因?yàn)楝F(xiàn)在人民幣升值了，升值以后其實(shí)就是在成本上面確實(shí)有一定問(wèn)題，你總不能說(shuō)我們不雇人了，或者我們漲價(jià)漲不了，工人也不能裁，企業(yè)沒(méi)有利潤(rùn)，這個(gè)其實(shí)對(duì)我們經(jīng)濟(jì)負(fù)面作用還是值得去考慮的。另外09年也是，金融危機(jī)的時(shí)候，我們那個(gè)時(shí)候是說(shuō)國(guó)務(wù)院有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)的，是三分之二農(nóng)民工，中西部地區(qū)農(nóng)民工被迫返鄉(xiāng)，當(dāng)時(shí)停工了那怎么辦呢？如果人民幣升值，服務(wù)太大就會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題。
劉玥：這還是有一個(gè)，楊老師分析非常全面，還有一些有細(xì)微的差別，您舉例的時(shí)候，溫家寶那是金融風(fēng)暴的時(shí)候，跟人民幣升值是兩個(gè)概念，雖然現(xiàn)在可能導(dǎo)致一些企業(yè)的破產(chǎn)，發(fā)不出工資，但是引發(fā)客觀環(huán)境真不是太一樣。我個(gè)人認(rèn)為可能我們現(xiàn)在來(lái)講，農(nóng)民工就業(yè)至少?gòu)慕衲昴瓿鮼?lái)看，他應(yīng)該是一個(gè)反向的命題，很多地方缺工人，他找不到合適，這么多數(shù)量工人用工，為什么我們現(xiàn)在報(bào)紙上也熱議，包括今天探討這個(gè)問(wèn)題，是有可能像楊老師所說(shuō)的，人民幣升值像亞洲金融風(fēng)暴一樣，帶來(lái)大量的沒(méi)有高附加值產(chǎn)業(yè)的破產(chǎn)，那個(gè)破產(chǎn)是因?yàn)槲覀儧](méi)有議價(jià)能力，我們利潤(rùn)空間非常有限，人民幣升值了，這個(gè)利潤(rùn)沒(méi)有了，利潤(rùn)沒(méi)有企業(yè)就活不下去了，但是也有可能是一個(gè)契機(jī)，可能加速咱們產(chǎn)業(yè)做一個(gè)轉(zhuǎn)型，做一個(gè)整合，如果提高咱們的附加值，像楊老師舉例，將來(lái)我們做一個(gè)iphone，我們代工不是4美金，有可能是40美金，我們有自己的核心技術(shù)。
主持人：現(xiàn)在不是創(chuàng)造，在制造。
劉正山：我們只是世界工廠而已，組裝的車(chē)間。
楊靜：簡(jiǎn)單勞動(dòng)。